Выдают ли материнский капитал, если первый ребенок умер?

Выдают ли материнский капитал, если первый ребенок умер?

453 тыс. руб. — такую сумму могут получить от государства семьи, в которых после 2007 года родился второй ребенок. Но можно ли получить эти деньги, если ребенка не стало? Логика Верховного суда (ВС) в этом болезненном вопросе хладнокровна: если ребенок родился мертвым, то маткапитал не положен, а если он прожил хотя бы чуть-чуть, то его появление дает право на выплату. Это приводит к разной правовой оценке внешне очень похожих ситуаций.

В 2016 году в обзоре практики ВС по вопросам маткапитала закреплен вывод: основанием для возникновения права на маткапитал является рождение двух и более детей живыми. В деле, которое приведено в пример, в двойне один из детей родился мертвым.

Суды отказали в праве на маткапитал. Судьи рассуждали так: законодатель признает юридически значимым для приобретения права на господдержку рождение ребенка живым. То есть связывает право на получение маткапитала с фактом рождения живого ребенка.

Отношения по поддержке и защите возникают только тогда, когда существует (появляется) ребенок, которому в первую очередь и адресована забота со стороны государства.

Следовательно, в случае рождения первого или второго ребенка мертвым у женщины не возникает право на маткапитал по Закону о дополнительных мерах господдержки[1].

На практике эта логика приводит к сомнительным решениям. Например, в конце апреля этого года гражданская коллегия отказала в получении маткапитала Ольге Кругловой из Краснодара. Первый ребенок в 2014 году у нее родился мертвым. По Закону об актах гражданского состояния[2] в таком случае свидетельство о рождении не выдается (ст. 20).

Вместо этого по просьбе родителей выдается специальная справка. Однако Ольга Круглова считала, что эту справку можно приравнять к свидетельству о рождении, и настаивала на праве на маткапитал. Управление Пенсионного фонда отказало: без свидетельства о рождении получить господдержку нельзя.

Гражданская коллегия ВС в определении повторила вывод из обзора практики 2016 года и отправила дело на пересмотр в апелляцию, которая ранее поддержала Ольгу Круглову.

Право на маткапитал, однако, сохраняется, если ребёнок рождается живым, но умирает на первой неделе. К такому выводу ВС пришел почти 10 лет назад[3]. В деле у заявительницы первый ребенок умер на первой неделе жизни. Свидетельство о рождении, видимо, родители, просто не успели оформить.

ВС отмечает, что регистрация ребенка, умершего на первой неделе жизни, может быть не произведена и в этом случае на основании составленных записей о рождении и смерти выдается только свидетельство о смерти ребенка.

И в определении сказано, что значимое основание — это не свидетельство о рождении, а факт рождения ребенка, в том числе второго.

Однако в этом случае не работает заявленная в обзоре ВС логика, которую можно описать как «нет ребенка ― нет поддержки». Если доводить ее до завершения, то получается, что если первый ребенок умер к моменту рождения второго, выплаты не должно быть, ведь адресата поддержки уже нет.

К счастью, похоже, сам ВС этим подходом не руководствуется.

Но остается вопрос, должны ли в таком случае по-разному оцениваться ситуации, когда беременность доходит до конца, но ребенок рождается, к несчастью, мертвым и когда ребенок рождается живым, но вскоре уходит из жизни? Применять ли здесь формальный подход или попытаться найти иное решение?

 

[1] Федеральный закон от 29 декабря 2006 года № 256-ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей».

[2] Федеральный закон от 15 ноября 1997 года № 143 «Об актах гражданского состояния».

[3] Определение ВС РФ от 26 ноября 2009 года № 29-В09-6.

Что нужно знать, прежде чем тратить материнский капитал

Выдают ли материнский капитал, если первый ребенок умер?

Перейти на новые условия ипотеки с детьми не так просто /Андрей Гордеев / Ведомости

Уже на следующей неделе семьи, в которых после 1 января 2020 г. родился первенец, впервые получат право на материнский (семейный) капитал в размере 466 617 руб. Ранее он полагался семьям лишь после рождения второго ребенка. Тем, кто в этом году родил второго или последующих детей и ранее не получал капитал, положено 616 617 руб. Закон об этом президент Владимир Путин подписал 1 марта.

Большинство семей, которые прежде распорядились материнским капиталом, потратили его на улучшение жилищных условий через прямую покупку недвижимости или ипотеку. В 2018 г. таким был выбор 77% семей, следует из годового отчета Пенсионного фонда России (ПФР), статистика за 2019 г. еще не опубликована.

Потратить маткапитал на жилье для семьи с детьми заманчиво. Но этот шаг накладывает на них определенные обязательства и может обернуться неожиданными проблемами в будущем.

По закону приобретаемое с использованием материнского капитала жилье должно быть переведено в общую долевую собственность всех членов семьи – и супругов, и детей.

При покупке квартиры или дома на этапе строительства – в течение шести месяцев после ввода объекта в эксплуатацию или после полного погашения ипотеки, если брался кредит, на вторичном рынке – сразу при регистрации или после погашения ипотеки.

В любом случае получатель капитала (обычно мать) письменно обязуется в ПФР выделить доли в приобретенном объекте всем членам семьи. Исполнение этого обязательства контролируется правоохранительными органами, указывает представитель ПФР.

По закону доли всех членов семьи должны быть выделены независимо от наличия другой недвижимости у супругов или от вклада каждого в общий котел при покупке жилья с использованием материнского капитала, предупреждает руководитель офиса «Сокол» департамента вторичного рынка «Инком-недвижимости» Андрей Богословский. Если этого не сделать, родителям грозит уголовная ответственность за мошенничество.

заявлений на распоряжение материнским капиталом подано в 2018 г

Выделить супругу или детям долю в другой принадлежащей получателю капитала недвижимости по закону также нельзя.

Основная проблема здесь в том, что размер долей в недвижимости, полагающихся детям и родителям, законом не установлен. Некоторые суды в спорах, связанных с использованием маткапитала, занимают позицию равенства долей родителей и детей, знает партнер коллегии адвокатов Pen & Paper Екатерина Тягай.

А нотариусы допускают выделение долей детям с учетом вклада маткапитала в полную стоимость жилья, замечает партнер юридической группы «Яковлев и партнеры» Татьяна Кормилицына. «Если квартира стоимостью 10 млн руб. приобретена семьей с двумя детьми с использованием 400 000 руб.

маткапитала, то детям могут выделить в квартире лишь по 1%, а родителям – по 49%», – приводит пример она.

Этот пробел в законодательстве чреват сознательным уменьшением родителями размера долей несовершеннолетних детей, а в будущем – судебными тяжбами за доли в собственности между повзрослевшими детьми и родителями, опасается Тягай. Таких прецедентов было много в ходе приватизации жилья, напоминает она. Срок исковой давности по таким спорам – три года с момента, когда совершеннолетний ребенок узнал о нарушении права.

При выделении равных долей детям и родителям могут возникнуть другие сложности, например когда семья захочет продать купленное на маткапитал жилье, чтобы приобрести другое.

Пока дети несовершеннолетние, такие сделки не пройдут без одобрения органов опеки, легальных вариантов избежать этой процедуры нет, напоминает гендиректор агентства недвижимости «Бон тон» Наталия Кузнецова. Родителям придется доказывать, что в результате сделки ребенок получит равноценное или лучшее жилье, предупреждает управляющий партнер «Метриума» Марина Литинецкая.

«Такие квартиры реализуются в обычном порядке, снижения легитимности и цены из-за маткапитала не происходит», – утверждает заместитель директора по юридическим вопросам «Миэль – сеть офисов недвижимости» Ольга Балбек.

Правда, это касается только квартир в готовых домах. Продать квартиру в незавершенном доме семьям, получившим маткапитал, сейчас легально нельзя, поскольку не оформлена общедолевая собственность, указывает Литинецкая.

столько средств материнского капитала использовали семьи с детьми в 2009-2019 г

Единых для всей страны порядка и условий получения согласия опеки нет, сетуют собеседники «Ведомостей». Правила на местах регулируются администрациями муниципалитетов, поэтому требования к продавцам недвижимости у каждой опеки свои, объясняет Кормилицына.

«Кому-то достаточно положить деньги от продажи доли ребенка в квартире на отдельный счет на его имя (до совершеннолетия распоряжаться средствами родители смогут лишь с согласия опеки). Кто-то требует выделения ребенку аналогичной по площади доли в другом жилье, принадлежащем родителям (потом лишить ребенка этой собственности будет невозможно).

Где-то покупаемая квартира не может иметь меньше комнат, чем старая», – продолжает она.

Всем гражданам, которые не могут или не хотят выполнять дополнительные требования опеки при продаже жилья, юристы советуют идти в суд. Министерство просвещения, в компетенции которого находятся органы опеки и попечительства, на запрос «Ведомостей» не ответило.

Материнский капитал можно направить на погашение ранее полученной ипотеки или на первоначальный взнос. Но банки предпочитают, чтобы первый взнос был оплачен из собственных средств заемщика, уверяют риэлторы. «На практике у таких клиентов выбор существенно уже», – предупреждает Литинецкая.

Представителей банков беспокоит другая проблема. Если родители направили семейный капитал в ипотеку и не смогли платить по кредиту, банку сложно будет реализовать квартиру в залоге для погашения долга, сетует предправления «Абсолют банка» Татьяна Ушкова.

«Ведь у ребенка всегда должно быть жилье или сумма денег, эквивалентная доле в залоговом объекте. Если же речь идет о единственном жилье семьи, то велик риск, что суд станет на сторону несовершеннолетнего», – говорит она.

Поэтому банки стараются решать такие ситуации без продажи залогов и судов с заемщиками – через реструктуризацию или ипотечные каникулы, говорят представители Сбербанка и Газпромбанка.

Любое дальнейшее действие с такой недвижимостью, даже продажа с торгов для погашения долга перед банком, может трактоваться как нецелевое использование маткапитала с последующей уголовной ответственностью, предупреждает Балбек.

Возврат же в ПФР материнского капитала, которым семья уже распорядилась, не предусмотрен программой, указывает представитель фонда. Но, по его словам, «в исключительных случаях решение о возврате может принять суд». Такие прецеденты в России уже были. Например, в ноябре 2018 г.

Добрянский районный суд Пермского края обязал мать вернуть материнский капитал в местное управление ПФР, решив, что в результате его использования улучшения жилищных условий семьи не произошло.

А Балбек вспоминает случай из своей практики: четырехстороннее досудебное соглашение между двумя родителями, ПФР и банком – по нему семья продала квартиру, в банк возвратили кредитные средства, а в ПФР на счет – материнский капитал.

Еще одна возможная головная боль заемщиков с материнским капиталом – рефинансирование. Часть проблем разрешилась в 2018 г., когда правительство позволило использовать капитал на рефинансирование ипотеки, полученной после рождения второго ребенка без средств семейного капитала. Прежде можно было рефинансировать с помощью капитала только кредиты, взятые до рождения второго ребенка.

Но те семьи, которые использовали свой маткапитал для первоначального взноса или частичного погашения ипотеки, сейчас лишены возможности просто рефинансировать кредит.

В этой ситуации до погашения первоначального кредита нельзя выделить детские доли, а чтобы получить ссуду на его погашение, необходимо передать залог новому кредитору, что возможно лишь с согласия органов опеки.

Опека же по общему правилу на это не соглашается при невыделенных долях.

Впрочем, депутаты Госдумы готовятся решить эту коллизию. В Думу внесен и одобрен профильным комитетом законопроект, который позволит рефинансировать кредит, полученный на средства маткапитала, без получения согласия опеки и разрешит выделять доли детям и супругу лишь после полного погашения рефинансированной ипотеки, а не на этапе смены кредитора.

Путин предложил выдавать маткапитал после рождения первого ребенка :: Общество :: РБК

Дополнительную выплату, по его словам, будут получать семьи, в которых родился второй ребенок. Таким образом, по новым правилам семьи будут получать:

  • при рождении первого ребенка — 466 617 руб.;
  • при рождении второго ребенка — 616 617 руб.;
  • при рождении третьего ребенка государство выплатит за семью 450 тыс. руб. взятого ею ипотечного кредита.
Читайте также:  Когда нотариус открывает наследственное дело?

Кроме того, президент предложил ввести ежемесячные выплаты для семей с детьми в возрасте от трех до семи лет включительно.

«Причем уже с 1 января 2020, текущего, года. Выплаты будут получать семьи, чьи доходы не превышают одного прожиточного минимума на человека», — сказал Путин. Президент отметил, что для получения такой выплаты достаточно будет подать заявление, процедура будет максимально простой.

На первом этапе размер ежемесячной выплаты должен составить 5,5 тыс. руб., однако в дальнейшем он может быть увеличен более чем до 11 тыс. руб., то есть до уровня прожиточного минимума.

Президент отметил, что для реализации предложенных мер потребуются серьезные ресурсы, в том числе внесение поправок в федеральный бюджет. В связи с этим Путин попросил правительство страны и парламентариев «максимально оперативно» принять все необходимые меры.

«Смысл всех принимаемых нами мер заключается в том, чтобы создать в России стройную, масштабную и, главное, эффективно работающую систему поддержки семей. Чтобы доходы тех, кто поднимает на ноги детей, были достаточными для достойной жизни», — пояснил президент.

Оформление материнского капитала семьям, в которых родился второй (или третий и т.д., если двое детей было ранее) ребенок, началось в России в 2007 году. Тогда размер материнского капитала составлял 250 тыс. руб.

В последующие годы размер выплаты индексировался, так что к 2015 году она увеличилась до 453 026 руб. В 2016 году индексация была приостановлена до 2020 года в связи с ухудшением экономической ситуации в стране.

В 2020 году размер материнского капитала был увеличен на 3,8% — до 466 617 руб.

Материнский капитал освобождается от налога на доходы физических лиц (НДФЛ) и может быть потрачен, например, на улучшение жилищных условий или образование детей.

По оценке главы Минтруда Максима Топилина, расходы на реформу системы материнского капитала составят примерно 100 млрд руб. в год. Общие же затраты на реализацию предложенных президентом мер первый вице-премьер и глава Минфина Антон Силуанов оценил в 400–450 млрд в год, а глава Счетной палаты Алексей Кудрин — в 400–500 млрд руб.

Евгений Калюков

Матери умерших детей получили право на материнский капитал

КОТ-БАЮН

3 сен 2010 в 12:56

вообщe-то мaтeринский кaпитaл для стимулировaния рождaeмости..понимaю горe мaтeрeй у которых умeрли их дeти.но смысл -то нe рaботaeт!скоро будут тaк и зa aборты выдовaть..

Бедные женщины… Ничто не сможет им компенсировать смерть детей… Но хотя бы такая забота — это уже шажок навстречу государства к обществу…

как-то не так

3 сен 2010 в 13:00

Горе ужасное… когда происходит такое. Но добиваться денег за погибшего ребенка это тоже как-то неправильно. Как бы не выросла детская смертность у неблагоприятных семей… Многие из них будут рожать только ради денег (таких уже не мало), и не делать акцент на здоровье и жизни ребенка.

Вот вот, по мойму нормальной маме и в голову не придет получать деньги за умершего ребенка, а тем более еще и по судам бегать…жесть

многоточие

3 сен 2010 в 13:12

Я, наверное, тоже цинична, но все же — зачем им? Такое ощущение что пользуются ситуацией, и не у меня видимо одной. Все таки капитал хоть и материнский, но созавался для улучшения рождаемости и повышения численности населения, а не просто дать денег

3 сен 2010 в 13:17

Не согласен с предудыщими ораторами. Женщина выносила ребенка и не всегда ее вина, что он умер. Но она потратила годы, здоровье, пренебрегла карьерой, а тут рАдители госбюджета 300 тыр пожалели…

Мёртвые души. 21 век

Наталья

3 сен 2010 в 13:22

чувствуется мужское мнение, не носили в себе дитя — помалкивайте, деньги нужны, как минимум, на восстановление организма для вынашивания здорового ребенка, который сможет ЖИТЬ!

Думаю в этом случае стоит рассмотреть не выдачу материнского капитала, а другую «компенсацию». Эти насчастные мамы ведь готовились к рождению, было потрачено немеренно денег на обследование и ведение беременности, и думаю было уже все куплено для малыша. А эти расходы далеко не малы. Говорить о бесплатной медецине не стоит.

На горьком собственном опыте и не раз, испытала что такое бесплатная наша медицина, и своего ребенка уже им никогда не доверю. Ну может кроме того, что если только сдать бесплатно анализы. И то 10 раз подумаю, стоит ли мне толкаться столько в очереди, бегать за всякими талончиками из-за экономии в 200 руб, время и нервы дороже.

Маринка81

3 сен 2010 в 13:28

я конечно может быть не права сейчас, но не вижу смысла в этом.надо поощрять тех, кто родил, кто воспитывает и растит детей, здоровых, особенно тех, кто родил и выхаживает больных детей!!! Смерть ребенка-это ужасное горе, но будет еще ужаснее когда мать начнет бегать с бумагами, лишний раз бередить себе рану..не знаю, мне кажется не по человечески это.

Старушенция

3 сен 2010 в 13:34

Если предполагать махинации, так ребенок мог и после одной недели умереть. А нормальные матери большинство или собираются рожать другого через какое-то время, либо у них уже есть дети.

Так что им эти деньги лишними не будут. Материнский капитал — вообще какая-то не вполне продуманная, прежде всего политическая акция, но если уж всем — то всем.

Пусть потратят на жилье или здоровье (больше-то никуда не смогут).

Что-то как-то градировать надо…По причинам смерти что ли. Нельзя всем давать, ведь и правда начнуть рожать ради денег, а потом умершвлять… или просто не обращать внимания и сам умрет. Увы таких много…

«Теперь матери, у которых родившийся живым ребенок умер на первой неделе жизни, могут обратиться в органы ЗАГС за получением свидетельства о рождении» Не хочу даже представлять,что чувствует мать,когда стоит в очереди за свидетельством о рождении ребенка,которого она уже похоронила. Ужас!(((

Очень много погибает детей из-за врачебного недосмотра во время беременности и в родах, нужны деньги, но это нужно добиваться от медиков, а не погашать за счёт государства.

Благодаря тому, что можно будет получить хоть какую-то компенсацию , многие перестанут судиться с медиками. А тем это на руку.Совсем перестанут бояться ответственности за свои оплошности и наплевательское отношение к беременным.

А это было и 35 лет тому назад , по слухам сейчас ещё больше женщин страдает из-за халатности врачей. Такое моё мнение.

Материнский капитал в качестве первого взноса ( или последующего взноса ), при ипотеке можно использовать. Родила женщина допустим сразу двух детей, которые смертельно больны. ПОлучила денег на ипотеку, сдала в дом малютки и они там умерли.

123123123

3 сен 2010 в 13:47

а мне кажется, что вполне справедливо. она забеременела и сохранила/выносила — значит, хотела родить — это вполне соттветствует цели МК — повышению рождаемости, в этом смысле мне кажется действительно правильно поощерять «решение родить» молодых родителей, в наше-то время.

но не виновата ж мать, что дитё умерло. а деньги — это правильно. кто знает, может, ей еще здоровье восстанавливать придется после тяж.родов или патологии, причины смертности в ряде случаев связаны и со здоровьем матери… и, глядишь, оправится и еще на одного решится.

а махинаторы — всегда найдутся, имхо.

Моё мнение такое, что нужно будет выплачивать только тогда, когда будет доказано, что обошлось без врачебной ошибки. И если этим займутся государственные чиновники, то смертность намного уменьшится. Хотя и тут бабушка надвое сказала.

Milenka1519

3 сен 2010 в 14:02

Я что-то не понимаю смысла. Ведь когда вводили право на материнский капитал — не случайно вводилось, что правом им воспользоваться было только по достижению 3-хлетнего возраста…

Друзья, о каком восстановлении здоровья вы говорите. Читайте законы, а потом филосовствуйте.

Материнский капитал направляется либо на жилье, либо на пенсию матери, либо на учебу ребенка (живого, выросшего до 17 лет)!!!! Налом никто не дает!!! Благоразумные родители, если что-то с ребенком случится будут пытаться родить еще, а не ошивать пороги ЗАГСов и судов, а выпрашивать деньги будут ходить алкашки, падшие женщины, которым ради денег ребенок не нужен. И не важно, выжил он или нет.

а почему только первых недель жизни? если смертный случай произойдет позже, не дай Бог,(т-т-т) капитал уже не выплатят?

Мамочка

3 сен 2010 в 14:26

Мне тоже деньги бы не помешали, у меня двое мальчишек, 2004 и 2005 года. Так нам не положено.

Когда я беременной ходила, про эту программу даже разговоров не было, все рожали, надеясь только на себя, и до 1,5 года я пособие получала в 600 руб., а не как сейчас, от среднего.

И чтобы в обычный садик в 3 года пристроить, 50 тыр отдала, на очереди 2 года без толку простояли. Зато про моих пацанов в 18 лет вспомнят, когда придет пора ДОЛГ РОДИНЕ отдать……………

Совершенно абсурдная идея. Если ребенка уже нет то к чему капитал? Капитал для того чтобы потом учить ребенка, улучшить его жилищные условия. А если уже не кого учить, некому улучшать жилишьные условия?..Родите другого и будет вам капитал. У нас народ за каждую копейку готов пороги оббивать.

snowowl

3 сен 2010 в 15:07

Что все такие злые. Капитал однозначно давать таким мамам. Вы хоть знаете, сколько стоит похоронить сейчас?А остальное-на восстановление. И вообще-вам почему жалко-то?Не из вашего же кармана вытащили этот капитал. Скажете, из налогов?Не на это, так на другое налоги пойдут, а тут хоть доброе дело.

Igor Lobin

3 сен 2010 в 15:14

Жалко только что формулировка «материнский капитал помогает улучшить демографические показатели» в корне не верна. Этот проект помогает сохранить численность, но не повысить. Ибо двое рождают двоих, и умирают тоже двое ))

Мы ГОД судились с местным пенсионным фондом за материнский капитал на живого ребенка.

Весь в белом

3 сен 2010 в 15:51

Ну дадут женщине 300 тыров, у неё ведь и первый ребёнок есть, в чём проблем? В том что «наши» налоги уходят. Приколисты. Ваши налоги давно в оффшорах и если оторвётся от этого кусок нормальному человеку — уже хорошо.

Народ интересно рассуждает. Типа, однозначно надо выплачивать. На похороны, на восстановление.А скажите, при чем здесь МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ, который выдается на определенные цели.

А если умер первый ребенок? Все? Никаого «восстановления» не положено? Чем тогда матери умершего первого ребенка так отличаются от матерей умершего второго? За что им такая «немилость»? Лично я считаю, что матери должны просто получать все те выплаты, которые они получают за рождение ребенка.

И вне зависимости от того, умер он или живой. А бегать и выбивать капитал, предназначенный в первую очередь, для твоего ребенка, которого уже нет- просто кощунство.

Люди, вы все о чем? Смертность детей- это прямая вина медиков, следовательно при чём здесь материнский капитал. Что же это получается , что таким образом поощряем медиков на ничего неделанье.

Я против этого, умер ребенок пусть платят медики, которые вели беременность и принимали роды. Правильно, государство вспоминает о наших детях, когда нужно идти в армию, если он погиб по недосмотру командиров , попробуй добиться правды и денежной компенсации.

Читайте также:  Может ли муж при разводе претендовать на подаренную квартиру жены?

Как говорят в народе мечтать не вредно, вредно не мечтать. Вот и где это равновесие??

Я конечно все понимаю, но деньги как-бы выделяются на воспитание ребенка, покупку вещей и пр. А тут для чего? Предлогаю новый слоган к данной поправке:

«Задуши дитя подушкой, прогуляй бабло с подружкой!»

Не равнодушная

3 сен 2010 в 16:54

Может это будет и цинично…Но я думаю, вообще зря все это придумали с материнским капиталом.

У меня один ребенок, а чем он хуже рожденного вторым в семье? Почему я и мой муж работая и получая заработную плату в белую, кому-то оплачиваем рождаемость? Моему ребенку, ничего ведь государство не дало никакого пособия.

300 тыс за второго ребенка, не погасят нашей ипотеки, и не заманять меня на второй декрет. Приходится вкалывать, чтоб оплатить ипотеку, тут уж не до 2 ребенка. Почему таким семьям не помогает государство? Безусловно матери, потерявшей дитя горе, но зачем ей эти деньги?

Tarantoga

3 сен 2010 в 16:57

Маразм крепчал! Следующий этап предоставление материнского капитала за совокупление без применения противозачаточных средств. Надо только придумать кто справку будет выдавать.

Родился человек — у матери появилось право на материнский капитал. В законе не регламентируется до скольки лет он должен дожить. Раньше из-за бюрократической волокиты свидетельство о рождении можно было получить не в день рождения, а через какое-то время, что человек успевал умереть. Теперь этот недостаток исправлен. Что обсуждаем?

Я_ТОЖЕ_ХОЧУ_ДЕНЕГ

3 сен 2010 в 18:58

Этот закон про материнский капитал, вообще, дескриминационый. А я например, родила за 4 месяца до предусмотренной датой введения в действие закона. И у меня тоже 2 ребенка- 2 сына. И я также ходила беременной, родила и воспитываю. А мои права нарушены.

Мне, кажется, это может быть выигрышным делом, если подать на государство. Была бы юристом- обязательно бы занялась. Т.К.

Был ведь прецедент, что ограничение по сумме декретных одна женщина отсудила в суде, и ей выплатили с учетом процентов от ее «немаленькой» зарплаты, а не ограничив ее 7 тыс. руб. на тот момент.

И еще когда моим детям скажут идти в армию — я скажу, что никаких плат я не получала от государства- даже рожала платно, в садик не вожу, ходим в платную клинику, учиться будем платно. Так что я ничем нашему Великому государству не должна!

Ничего себе зачем им деньги? У моего брата умер ребенок через 1,5 дня после рождения. Жена пьет успокоительное, говорить нормально не может после случившегося… У них есть трое детей. Хотите сказать что им и ипотека и обучение не нужно? Они хотя бы потратят на живых детей(оплатят обучение). Если не были в такой ситуации лучше молчать!

Мамы умерших людей тоже имеют право на мат капитал, что вообще за рассуждения, эти деньги не из вашего кармана берутся, подумайте как бы себе вели в такой ситуации…

совесть

4 сен 2010 в 00:37

Думаю не капитал надо выдавать, а моральный ущерб выплачивать за счет неродивых врачей, если это произошло по их вине, ну а если по вине самой женщины, то не обессудьте, готовиться к родам надо.

Old_monkey

4 сен 2010 в 01:03

Вообще-то в первоначальном варианте предусматривалось, что потратить материнский капитал не на детей было просто невозможно. Т.е. материнский капитал рассматривался не как оплата работы по детопроизводству, а именно сумма, предназначенная ребенку.
Потом появилась ипотека, потом другие варианты расходования.

Мужчина

4 сен 2010 в 15:16

Материнский капитал — идея изначально некорректна, недемократична и даже абсурдна. Не удивлён, что она переживает положительные метаморфозы и подстраивается под общество. Её появление вызвано какими-то личными проблемами кого-то из больших начальников (или начальниц). Судя по всему, изменения ещё будут.

Будут поддерживаться и стимулироваться не матери, а семьи. Причем, любые. Целиком состоящие из российских граждан и не целиком. Все россияне должны быть в равных условиях и одинаково поддерживаться государством. Не должны подвергаться дискриминации дети из смешанных браков.

Закончится тем, что материнский капитал превратится в обычную мат.

помощь, пособие или субсидию. И это правильно.

Что вы за люди такие? Что за вопросы? «деньги на обучение, а кого теперь учить?» Как кого? Материнский капитал- это семейный капитал, и положен он за второго или последующих детей.

И если умерший ребеноу был третим семье, то, поверьте, есть кого учить, и для кого расширять жилплощадь. И вообще, эта тема не для обсуждения.

Кто не хоронил своего ребенка, не смейте даже браться за перо и когото обсуждать!!!!

Ахренеть… Теперь деньги налогоплательщиков пойдут на детей которых вообще нет. С какой стати? Ни в одной нормальной стране таким не занимаются.

Полный бред.Материнский капитал-это деньги на содержание ребенка,иначе говоря деньги ДЛЯ ребенка.Если его нет в живых,то на содержание кого деньги? А ведь найдутся такие,которые за капитал убьют свое дитя.Но они конечно как всегда ничего не получат.

Наталья

10 ноя 2010 в 18:10

Правильно кто не хоронил детей , тот не поймет нас у кого первый ребенок умер и Второго ждешь как божество!!! И если есть возможность получить от государства хоть что то ,почему не воспользоватся.

Марина

24 ноя 2010 в 21:23

давать деньги за умершего — разбазаривание. лучше увеличить пособие за второго. согласна с оратором, который говорит, что чем хуже первый ребенок? и почему везет только тем, кто родился после 2007? да уж. 300 000 рублей — никак не погасит ипотеки.

интересно кто-то на увеличение буд пенсии кладет эти деньги? или на образование?кто знает что дальше то будет?

А на жилье — тогда бы и гасили всю сумму долга, думаю — это точно стимулировать рождаемость будет, а 300 000 — это мало для погашения жилищных кредитов а больше то никуда эти деньги не вкладывает народ.

А вы попробуйте выходить 9 месяцев. Приехать в роддом всё в норме а через пару часов вам скажут ваш ребёнок умер. Такие же роды. Такое же мучение. И как жить дальше если ждёт этого ребёночка ????????

Ответы юристов на вопросы о материнском капитале

Вопрос: Добрый день! Если можно разьясните ответ на вопрос: Правомерен ли отказ ПФ в выплате маткапитала на покупку 1/2 доли жилого дома. Дело в том, что у нас в городе, практически, все дома на 2х и более хозяев по документам находятся в долевой собственности.

Части (доли) домов имеют,каждый свой, отдельный вход, полностью изолированны друг от друга, каждая часть имеют своего хозяина, свой план на дом, воду, газ и тд. Имеют одну общюю одну стену и крышу.В свидетельсте о регистрации собственности написано, что, скажем Иванов собственник 1/2 доли дома по ул Ленина д 20.

Правомерен ли отказ ПФ в выплате маткапитала на покупку 1/2 доли жилого дом? Что должно быть указано в свидетельстве о регистрации собственности, что бы ПФ не отказал в выплате.

  • Спасибо.
  • Бальсунова Татьяна Алексеевна

Ответ: В рассматриваемой ситуации, насколько я понял из вашего вопроса, фактически дом разделен: имеются отдельные входы, также разделены места общего пользования. Но юридически доли в праве общей долевой собственности являются идеальными, т.е. не позволяют конкретно определить (установить) принадлежащее каждому из участников долевой собственности жилое помещение.

Федеральный закон «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей» предусматривает возможность направления (использования) средств материнского (семейного) капитала (их части) на улучшение жилищных условий.

Причем согласно части 1 статьи 10 указанного федерального закона средства (часть средств) материнского (семейного) капитала в соответствии с заявлением о распоряжении могут направляться:

— на приобретение (строительство) жилого помещения, осуществляемое гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок и участия в обязательствах (включая участие в жилищных, жилищно-строительных и жилищных накопительных кооперативах), путем безналичного перечисления указанных средств организации, осуществляющей отчуждение (строительство) приобретаемого (строящегося) жилого помещения, либо физическому лицу, осуществляющему отчуждение приобретаемого жилого помещения, либо организации, в том числе кредитной, предоставившей по кредитному договору (договору займа) денежные средства на указанные цели;

— на строительство, реконструкцию объекта индивидуального жилищного строительства, осуществляемые гражданами без привлечения организации, осуществляющей строительство (реконструкцию) объекта индивидуального жилищного строительства, в том числе по договору строительного подряда, путем перечисления указанных средств на банковский счет лица, получившего сертификат.

Закон в данном случае предусматривает возможность приобретения именно жилого помещения, а не долей в нем.

Согласно статье 15 Жилищного кодекса РФ жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства). Причем согласно статье 16 указанного кодекса к жилым помещениям относятся:

  1. 1) жилой дом, часть жилого дома; 2) квартира, часть квартиры;
  2. 3) комната.
  3. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
  4. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
  5. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Поэтому органы Пенсионного фонда правомерно отказали вам в использовании средств материнского (семейного) капитала на приобретение доли в праве общей долевой собственности на жилой дом ввиду изложенных выше обстоятельств.

Для использования указанных средств на приобретение интересующего вас жилья в свидетельстве о праве собственности должно быть указано: Квартира (либо часть жилого дома) по ул. Ленина, дом 20, квартира 1. Практика показывает, что дом «на двух хозяев» при его разделе в натуре получает статус двухквартирного жилого дома.

То есть собственникам дома необходимо в установленном порядке осуществить раздел принадлежащего им жилого дома. После осуществления такого раздела вы вправе использовать средства маткапитала на изложенные в вопросе цели.

Выдают ли материнский капитал, если первый ребенок умер

В практике органов Пенсионного фонда России встречается случай. Женщина родила второго ребенка.

Положен ли ей материнский капитал, если первый ребенок умер? Это зависит от того, есть ли у матери свидетельство о рождении первого ребенка.

Ведь по закону государственный сертификат на маткапитал выдается, если женщина принесет в органы Пенсионного фонда свидетельства о рождении всех детей.

28 июля 2010 года был принят федеральный закон № 241, который внес изменения в Федеральный закон «Об актах гражданского состояния».

Отныне родители, чьи дети умерли на первой неделе жизни, могут получить свидетельство о рождении в органах записи актов гражданского состояния (ЗАГС).

В дальнейшем родители могут предъявить свидетельство в Пенсионный фонд, чтобы получить сертификат на семейный капитал.

Ранее родителям выдавали только справку о смерти, по просьбе родителей.

А в соответствии со статьями 3 и 4 закона о материнском капитале право на получение сертификата имеют женщины, представившие в качестве документов свидетельства о рождении детей.

Поэтому, действуя строго по закону, Пенсионный фонд отказывал в получении семейного капитала таким женщинам — ведь у них не было документов, требуемых законодательством.

Хотя сама по себе смерть первого ребенка не является основанием для отказа. Конечно, многие семьи обращались в суды, которые вставали на их сторону. Но на судебное дело приходилось тратить немало времени. После поправок в закон эта проблема решилась.

Однако если первый ребенок родился мертвым, то права на маткапитал женщина в любом случае уже не имеет.

Читайте также:  Можно ли вернуть холодильник в магазин по закону?

Таким образом, женщина может получить материнский капитал, даже если первый ребенок умер. Для этого ей надо получить в ЗАГСе свидетельство о рождении.

Ниже представлены распространенные вопросы и ответы на них:

1. Вопрос: Первый ребенок 1984 года рождения умер в 2009 году. В 2010 году женщина удочерила девочку 2007 года рождения. Может ли она получить материнский капитал?

Ответ: Да, может. Поскольку второй ребенок усыновлен после 2007 года, а на первого ребенка имеется свидетельство о рождении, то женщина имеет право на получение сертификата.

2. Вопрос: Первый ребенок родился в 2006 году, умер через два месяца. В 2012 году мать родила второго ребенка. Имеет ли она право на материнский капитал?

Ответ: Да, имеет право. Ей надо представить в Пенсионный фонд свидетельства о рождении первого ребенка и второго ребенка.

Предоставление меры социальной поддержки в виде предоставления сертификата «Материнский (семейный) капитал в Санкт-Петербурге»

Заявители имеют право на досудебное (внесудебное) обжалование решений и действий (бездействия), принятых (осуществляемых) Администрацией, должностными лицами, государственными гражданскими служащими Санкт‑Петербурга в Администрации, в ходе предоставления государственной услуги.

Досудебный (внесудебный) порядок обжалования не исключает возможность обжалования решений и действий (бездействия), принятых (осуществляемых) в ходе предоставления государственной услуги, в судебном порядке.

Досудебный (внесудебный) порядок обжалования не является для заявителя обязательным.

Предметом досудебного (внесудебного) обжалования в том числе является:

  • нарушение срока регистрации запроса заявителя о предоставлении государственной услуги.
  • нарушение срока предоставления государственной услуги.
  • требование у заявителя документов, не предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации для предоставления государственной услуги.
  • отказ в приеме документов, предоставление которых предусмотрено нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, для предоставления государственной услуги у заявителя.
  • отказ в предоставлении государственной услуги, если основания отказа не предусмотрены федеральными законами и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
  • затребование с заявителя при предоставлении государственной услуги платы, не предусмотренной нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
  • отказ Администрации, предоставляющей государственную услугу, должностного лица Администрации, предоставляющего государственную услугу, в исправлении допущенных опечаток и ошибок в выданных в результате предоставления государственной услуги документах либо нарушение установленного срока таких исправлений.

Жалоба подается в письменной форме на бумажном носителе, в электронной форме в Администрацию.

Жалоба может быть направлена по почте, через МФЦ, с использованием информационно‑телекоммуникационной сети «Интернет», официального сайта Администрации Санкт‑Петербурга (www.gov.spb.ru), федерального Портала (www.gosuslugi.ru) либо Портала (www.gu.spb.ru), а также может быть принята при личном приеме заявителя.

При подаче жалобы в электронной форме документы могут быть представлены в форме электронных документов, подписанных электронной подписью, вид которой предусмотрен законодательством Российской Федерации, при этом документ, удостоверяющий личность заявителя, не требуется.

Жалоба может быть подана заявителем через МФЦ. При поступлении жалобы МФЦ обеспечивает ее передачу в Администрацию в порядке и сроки, которые установлены соглашением о взаимодействии между МФЦ и Администрацией, но не позднее следующего рабочего дня со дня поступления жалобы.

При этом срок рассмотрения жалобы исчисляется со дня регистрации жалобы в Администрации.

Заявители имеют право на получение информации и документов, необходимых для обоснования и рассмотрения жалобы (претензии).

Администрация и ее должностные лица обязаны предоставлять заявителю возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если не имеется установленных федеральным законодательством ограничений на доступ к информации, содержащейся в этих документах, материалах. При этом документы, ранее поданные заявителями в Администрацию, и организации, участвующие в предоставлении государственной услуги, выдаются по их просьбе в виде выписок или копий.

В случае если жалоба подается через представителя заявителя, также представляется документ, подтверждающий полномочия на осуществление действий от имени заявителя. В качестве документа, подтверждающего полномочия на осуществление действий от имени заявителя, может быть представлена:

  • оформленная в соответствии с законодательством Российской Федерации доверенность (для физических лиц);
  • оформленная в соответствии с законодательством Российской Федерации доверенность, заверенная печатью заявителя и подписанная руководителем заявителя или уполномоченным этим руководителем лицом (для юридических лиц);
  • копия решения о назначении или об избрании либо приказа о назначении физического лица на должность, в соответствии с которым такое физическое лицо обладает правом действовать от имени заявителя без доверенности.
  • В случае, если жалоба подана заявителем в Администрацию, в компетенцию которой не входит принятие решения по жалобе, в течение трех рабочих дней со дня ее регистрации указанная Администрация направляет жалобу в уполномоченный на ее рассмотрение исполнительный орган государственной власти и в письменной форме информирует заявителя о перенаправлении жалобы.
  • При этом срок рассмотрения жалобы исчисляется со дня регистрации жалобы в уполномоченном на ее рассмотрение исполнительном органе государственной власти.
  • Жалоба должна содержать:
  • наименование Администрации, должностного лица Администрации либо государственного служащего, решения и действия (бездействие) которых обжалуются;
  • фамилию, имя, отчество (последнее — при наличии), сведения о месте жительства заявителя — физического лица либо наименование, сведения о месте нахождения заявителя — юридического лица, а также номер (номера) контактного телефона, адрес (адреса) электронной почты (при наличии) и почтовый адрес, по которым должен быть направлен ответ заявителю;
  • сведения об обжалуемых решениях и действиях (бездействии) Администрации, должностного лица Администрации либо государственного служащего;
  • доводы, на основании которых заявитель не согласен с решением и действием (бездействием) Администрации, должностного лица Администрации либо государственного служащего.
  1. Заявителем могут быть представлены документы (при наличии), подтверждающие доводы заявителя, либо их копии.
  2. Жалоба, поступившая в Администрацию, подлежит рассмотрению должностным лицом, наделенным полномочиями по рассмотрению жалоб, в течение пятнадцати рабочих дней со дня ее регистрации, а в случае обжалования отказа Администрации, должностного лица Администрации, в приеме документов у заявителя либо в исправлении допущенных опечаток и ошибок или в случае обжалования нарушения установленного срока таких исправлений — в течение пяти рабочих дней со дня ее регистрации.
  3. Жалоба на решение, принятое главой Администрации, подается в Правительство Санкт‑Петербурга и вице‑губернатору Санкт‑Петербурга, координирующему и контролирующему деятельность Администраций.
  4. Жалоба, поступившая в Администрацию, подлежит регистрации не позднее следующего рабочего дня со дня ее поступления.
  5. По результатам рассмотрения жалобы Администрация принимает одно из следующих решений:
  • удовлетворяет жалобу, в том числе в форме отмены принятого решения, исправления допущенных Администрацией, опечаток и ошибок в выданных в результате предоставления государственной услуги документах, возврата заявителю денежных средств, взимание которых не предусмотрено нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами Санкт‑Петербурга, а также в иных формах;
  • отказывает в удовлетворении жалобы.
  • При удовлетворении жалобы уполномоченный на ее рассмотрение орган принимает исчерпывающие меры по устранению выявленных нарушений, в том числе по выдаче заявителю результата государственной услуги, не позднее пяти рабочих дней со дня принятия решения, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
  • Не позднее дня, следующего за днем принятия решения, заявителю в письменной форме и по желанию заявителя в электронной форме направляется мотивированный ответ о результатах рассмотрения жалобы.
  • В ответе по результатам рассмотрения жалобы указываются:
  • наименование ИОГВ, предоставляющего государственную услугу, рассмотревшего жалобу, должность, фамилия, имя, отчество (при наличии) его должностного лица, принявшего решение по жалобе;
  • номер, дата, место принятия решения, включая сведения о должностном лице, решение или действие (бездействие) которого обжалуется;
  • фамилия, имя, отчество (при наличии) или наименование заявителя.
  • основания для принятия решения по жалобе;
  • принятое по жалобе решение;
  • вслучае, если жалоба признана обоснованной, — сроки устранения выявленных нарушений, в том числе срок предоставления результата государственной услуги;
  • сведения о порядке обжалования принятого по жалобе решения.
  1. Ответ по результатам рассмотрения жалобы подписывается уполномоченным на рассмотрение жалобы должностным лицом Администрации, предоставляющей государственную услугу.
  2. По желанию заявителя ответ по результатам рассмотрения жалобы может быть представлен не позднее дня, следующего за днем принятия решения, в форме электронного документа, подписанного электронной подписью уполномоченного на рассмотрение жалобы должностного лица и (или) уполномоченного на рассмотрение жалобы органа, вид которой установлен законодательством Российской Федерации.
  3. В случае установления в ходе или по результатам рассмотрения жалобы признаков состава административного правонарушения или преступления должностное лицо, наделенное полномочиями по рассмотрению жалоб, незамедлительно направляет имеющиеся материалы в органы прокуратуры.
  4. Администрация отказывает в удовлетворении жалобы в следующих случаях:
  • наличия вступившего в законную силу решения суда, арбитражного суда по жалобе о том же предмете и по тем же основаниям;
  • подачи жалобы лицом, полномочия которого не подтверждены в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
  • наличия решения по жалобе, принятого ранее в отношении того же заявителя и по тому же предмету жалобы.

Администрация вправе оставить жалобу без ответа в следующих случаях:

  • наличия в жалобе нецензурных либо оскорбительных выражений, угроз жизни, здоровью и имуществу должностного лица, а также членов его семьи;
  • отсутствия возможности прочитать какую‑либо часть текста жалобы, фамилию, имя, отчество (при наличии) и (или) почтовый адрес заявителя, указанные в жалобе.
  • В случае, если в обращении (жалобе) содержатся нецензурные либо оскорбительные выражения, угрозы жизни, здоровью и имуществу должностного лица, а также членов его семьи должностное лицо при получении письменного обращения, в котором содержатся нецензурные либо оскорбительные выражения, угрозы жизни, здоровью и имуществу должностного лица, а также членов его семьи, вправе оставить обращение без ответа по существу поставленных в нем вопросов и сообщить гражданину, направившему обращение (жалобу), о недопустимости злоупотребления правом.
  • О данном решении гражданин, направивший обращение (жалобу), уведомляется тем государственным органом или должностным лицом, в адрес которых поступило указанное обращение (жалоба).
  • В случае, если текст письменного обращения (жалобы) не поддается прочтению, ответ на обращение (жалобу) не дается и оно не подлежит направлению на рассмотрение в государственный орган или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, о чем в течение семи дней со дня регистрации обращения (жалобы) сообщается гражданину, направившему обращение (жалобу), если его фамилия и почтовый адрес поддаются прочтению.
  • Исполнительные органы государственной власти Санкт‑Петербурга и должностные лица, которым может быть адресована жалоба (претензия) заявителя в досудебном (внесудебном) порядке.
  • В случае, если предметом жалобы (претензии) заявителя являются действия сотрудника подразделения МФЦ, жалоба (претензия) направляется в адрес Администрации, заключившей с МФЦ соглашение о взаимодействии.
  • В случае, если предметом жалобы (претензии) заявителя являются действия государственных гражданских служащих Администрации, предоставляющей государственную услугу, жалоба (претензия) может быть направлена в адрес главы Администрации.
  • В случае, если предметом жалобы (претензии) заявителя являются действия главы Администрации, жалоба (претензия) может быть направлена в Правительство Санкт‑Петербурга и вице‑губернатору Санкт‑Петербурга, координирующему и контролирующему деятельность Администрации.
  • Решение Администрации, принятое по результатам рассмотрения жалобы, может быть обжаловано в судебном порядке, а также в Правительство Санкт‑Петербурга и вице‑губернатору Санкт‑Петербурга, координирующему и контролирующему деятельность Администрации.
  • Для получения информации о должностных лицах исполнительных органов государственной власти Санкт‑Петербурга, ответственных за регистрацию и рассмотрение жалоб на нарушение порядка предоставления государственной услуги, перейдите по ссылке.
Ссылка на основную публикацию